tag:blogger.com,1999:blog-8531448258230043912.post2892826368568225039..comments2024-03-27T12:21:55.527+00:00Comments on Malomil: Bayreuth. Malomilhttp://www.blogger.com/profile/09087381765119326048noreply@blogger.comBlogger6125tag:blogger.com,1999:blog-8531448258230043912.post-52403167305236722372015-06-10T16:01:00.215+01:002015-06-10T16:01:00.215+01:00"Li alguma coisa sobre a relação Wagner- Niet..."Li alguma coisa sobre a relação Wagner- Nietzshe e parece-me que só podia ser o que foi."<br /><br />Pois! É o que acontece e continuará a acontecer com o comum dos mortais. Neste como em outros casos a importância deriva de estarmos perante dois homens que marcaram o seu tempo e ficaram para a eternidade. Eram tão amigos que Nietzsche beneficiava daquilo que só se partilha com verdadeira amizade: cama, mesa e roupa lavada em casa de Wagner, ah e os "mimos" de Cosima.adelinoferreirahttps://www.blogger.com/profile/05281286691899882193noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8531448258230043912.post-60165287749121997652015-06-10T09:50:37.020+01:002015-06-10T09:50:37.020+01:00Ola,
Obrigado pelo texto, bem saboroso. Permito-m...Ola,<br /><br />Obrigado pelo texto, bem saboroso. Permito-me acrescentar duas pequenas historietas, provavelmente desprovidas de interesse, a não ser talvez demonstrar que, mesmo com a musica, a vida pode, por vezes, ser um erro.<br /><br />1. Hitler idolatrava Wagner. Numa interessantisssima exposição sobre a musica e o 3° reich que houve ha uns anos atras, aprendi que a primeira vez que Hitler assistiu a uma opera de Wagner, tendo ficado completamente deslumbrado, o maestro era... Gustav Malher, que viria mais tarde a ser estigmatizado pelos nazis como o prototipo do musico judeu degenerado. "La musique adoucit les moeurs", dizem os Franceses. Mas é so por uns instantes...<br /><br />2. Como sabemos, o grande maestro Karajan teve uma carreira fulgurante durante o nazismo, tendo-se sériamente comprometido com o odioso regime, a tal ponto que foi proibido de dirigir na Alemanha durante os anos a seguir à guerra. Com a insolênca e (infelizmente) o talento que todos lhe reconhecem, Karajan decidiu um dia dirigir uma opera de Wagner inteiramente de cor, na presença do Fuhrer. As coisas sairam-lhe mal, perdeu-se, e foi obrigado a interromper a musica. Consta que o Hitler, furioso, tera então dito "Estando eu vivo, este Karajan não volta a dirigir". Uns anos mais tarde, a condição resolutiva que acompahava ordem tão implacavel realizou-se e, não so Karajan teve a carreira que sabemos, mas aconteceram muitas outras coisas com que so nos podemos felicitar.<br /><br />Boasjoão viegashttps://www.blogger.com/profile/09562212654138060079noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8531448258230043912.post-5237436275104288302015-06-10T09:23:25.284+01:002015-06-10T09:23:25.284+01:00Na verdade não me envergonho nem um pouco de ter t...Na verdade não me envergonho nem um pouco de ter também começado com Wagner o meu gosto pela música clássica. Desinteressam-me os gostos e ideologia política do compositor, a música em mim não serve senhores, é ela apenas. E gosta-se ou não.<br /><br />Continuo a gostar de Wagner ainda que não na mesma proporção. Gosto de coros, acho-lhes uma força movente.<br /><br />Li alguma coisa sobre a relação Wagner- Nietzshe e parece-me que só podia ser o que foi.<br /><br />Gostei das notas. Não as encontro demasiado longas. Obrigada.beahttps://www.blogger.com/profile/13626101053088888192noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8531448258230043912.post-17606810902950604182015-06-10T07:06:10.766+01:002015-06-10T07:06:10.766+01:00Grato pelos dois comentários, pois permitem-me uma...Grato pelos dois comentários, pois permitem-me uma correcção e um esclarecimento. Primeiro a correcção: O primeiro encontro de Nietzsche com Wagner foi um deslumbramento. Os dois encontraram-se em Beyreuth. Estou em viagem e sem hipótese de verificar dados. Não me recordo da data do primeiro encontro entre ambos, mas o seu relacionamento é anterior. O encontro em Bayreuth marca o início do forte desentendimento.<br />O esclarecimento: o fascínio de Nietzsche não se limitava ao romantismo musical de Wagner. Nietzsche vê nele um grande homem do iluminismo e daí o seu desapontamento posterior quando Wagner deixou de corresponder à sua visão. Nietzsche tinha em plano levar a cabo uma completa transvaloração da história inteclectual ocidental cristã e apercebeu-se que Wagner não o acompanharia tão longe. Nietzsche é um iluminista no sentido que Kant deu ao termo no seu famoso ensaio "O que é o iluminismo?" e pretende ir mais longe, muito mais longe que o próprio Kant, mas mesmo assim o que faz é levar ao extremo a sua visão iluminista, aquilo que hoje chamamos modernidade.Onésimo T. Almeidahttps://www.blogger.com/profile/17316562047593229924noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8531448258230043912.post-14618404428112748772015-06-10T02:40:15.058+01:002015-06-10T02:40:15.058+01:00"De facto, Nietzsche encontrou-se com Wagner ..."De facto, Nietzsche encontrou-se com Wagner em Bayreuth e foi amor à primeira vista. Wagner era o supra-sumo do iluminismo e Nietzsche entrou em transe." <br /><br />O Octávio já fez referência que onde se lê iluminismo deveria ler-se romantismo(musical)<br /><br />Amor à primeira vista em Bayreuth, de Nietzsche com Wagner? Mas eles já eram amigos e Wagner era o ídolo maior de Nietzsche do que à música dizia respeito. No dia da inauguração da casa da música, Nietzsche ficou indignidade porque a maioria da assistência, apesar dos vestidos e chapéus imponentes, de arte musical nada percebiam.adelinoferreirahttps://www.blogger.com/profile/05281286691899882193noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8531448258230043912.post-43258112832646294472015-06-09T16:40:28.144+01:002015-06-09T16:40:28.144+01:00«Wagner era o supra-sumo do iluminismo»?!
Será qu...«Wagner era o supra-sumo do iluminismo»?!<br /><br />Será que não quereria dizer «romantismo (musical)»?OCTÁVIO DOS SANTOShttps://www.blogger.com/profile/04030899519489666237noreply@blogger.com